和讯基金消息 2017年6月10日下午, 由私募排排网、中信期货和鹏华基金联合主办的"2017年（第二届）中国FOHF&MOM基金管理人年会"在深圳市福田区五洲宾馆隆重拉开帷幕。
会上开展了本论坛的圆桌讨论：投资策略分享及大类资产配置建议。
参与圆桌讨论的嘉宾有：招商银行(600036,股吧)总行资产管理部另类投资部总经理柯志斌；华润信托总裁助理、证券投资总部总经理刘辉；广发证券(000776,股吧)同业与产品部董事总经理梁彦军；深圳市中欧瑞博投资管理股份有限公司董事长吴伟志；歌斐资产管理有限公司高级投资研究董事胡洋。
以下为圆桌论坛实录：
主持人：在座几位都是行业内鼎鼎大名的公司代表，我们看到主办方今天的安排也是非常有心思，现场有银行、信托、券商机构的代表，还有两位非常知名私募机构的管理人，我们一起探讨现在这个市场的投资策略包括大类资产配置上几位会带来什么建议。
今天话题聚焦现在市场策略，我们关注一下今年以来大家听到最多的两个词语，一个是金融去杠杆，还有金融监管，我们都知道这对我们市场带来比较大的影响，不知道在座几位会各自做怎样的解读，你们的公司如何应对？这个问题首先有请柯总来做解读，您怎么看？
柯志斌：感谢私募排排网李总邀请我参与这个会。我是招行总行资管投资部负责人柯志斌。我今天发言不代表机构，只代表我个人的看法。
刚才主持人说到金融去杠杆，这个题目很大，最近从业界到学界都在说这个事，是整个金融资产非常重要的现象。我个人看，站在大资管机构的角度，金融去杠杆是中国宏观经济周期其中一个环节，一个必然的动作。这是我第一个看法。
第二，大家知道我们中国的经济周期有很强的政策干预的特征，大家可以看到，去杠杆是上一年大家可以回顾，2014年到2016年这2-3年的时间，是很宽松的时期，所以形成了很大从监管套利，从市场参与主体，比如银行和非银行机构，每个人作为商业化、市场化的主体，他有很强自我追逐利润的动能。这种驱动下，加上综合监管，导致每个参与主体作为一个投资机关，在这个周期会使他们最大化的使用监管套利。
至于去杠杆的现象会到什么样的程度？目前大概看到出台的政策，今年上半年的政策，从八条底线到最近的指导意见，最关键的两个政策出现以后，对市场产生什么样的影响我觉得还不好评估，我个人觉得监管部门会根据经济的走向和状态会做新的解释，大家可以看到过去无论是哪个监管市场出台新的政策，它对市场产生冲击进行修正，大家看到很多名词、概念、表述，都不是学术的，都不是非常严密，我觉得这给监管层解释的空间。
至于去杠杆会对资管机构、私募或者其他金融机构，未来会是什么样？去杠杆会修正系统性金融风险，这在监管中很有必要。不管是金融机构的同业服务，还是委外的动作，我觉得还是会进行。最后我想用一句话概括，无论是实体经济还是金融市场，以2017年为标志，都进入了新常态。
刘辉：大家好，在座很多老朋友。我们做了13年阳光私募，实际上我更多是信托的老兵，信托2002年到现在15年，整个信托行业发展我都经历过。
的确像柯总，柯总代表银行，招行做得很出色。我作为信托公司说一下我的感受，这次一行三会对金融机构去杠杆的过程，至少对我来说是前所未有的，这是一个大的环境。过去十年以来，金融机构，特别是咱们银行扩表的大周期，包括表内和表外同时扩表的周期。近几年实体经济不是很好，资产端不好，各金融机构之间都是拿负债做文章，投负债、套负债，是这么一个局面，现在积累的杠杆风险确实比较高了。特别是非标，包括房地产行业吸收了一半以上的资金，这块量还是很大的。
市场还是很聪明，股票市场、证券市场连续跌了一个月。实际上也代表了大家对这个事的预期，主要是大家对监管政策推进的速度、力度、持续的时间都没有明确的预期，我相信监管部门也在看，毕竟我们的底线是我们不能以创造新的风险的方式来防风险，这肯定也是整个国务院，包括一行三会都不愿意看到的现象，这是动态的，大家不用过于悲观。从大局来讲，如果指望去杠杆就结束，这不可能，这是国家战略层面的问题，涉及到不是几个金融公司怎么样、我们的信托怎么样。对未来的资本市场，特别是权益市场、股票市场会形成极大的利好，就是很好的长期大牛市的基础才能打下。我觉得这是一个好事，从中期来看，可能明年这个事能不能完，我们现在只能拭目以待。
大家是做投资的，这个过程中，除了防范风险以外，大家也看到风险之外的机会，其实去杠杆过程中，我们看到各类资产轮番轮动，比如流动性先跌，债券市场还有期权类，包括固收类，到最后非标，它不是同构。总的来说流动性等释放以后，只要是我们在监管的节奏、监管的步骤上没有发现大错误，不会引发流动性风险和区域性和全球性金融危机，那么监管的方向包括监管的目标就能实现，对我们整个组织来说能实现。
主持人：刘总，既然您说监管可会继续持续，初期是好事，就短期您自己公司，有什么策略应对？
刘辉：严格按照监管的规定、严格执行，就是这样的。我相信所有的金融机构都会这样做，包括银行、信托、券商都会这样做。
梁彦军：前面两位嘉宾讲得很好。我作为今天参会的券商，简单谈两点体会。
今年肯定是监管年，全年的主题就是“监管”，甚至包括明年。大家已经感受到方方面面实际上带来的变化。在这样的监管环境下，在座各位都是做投资的，做私募的，下一步何去何从要引起大家重视。我作为券商从业人员，感受到监管压力不是一天两天，从去年开始，拿我们公司来说，光应付各种检查，全年都是上百次，包括其他业务系列都是几百次。为什么监管这么严格？其中很重要的主线是保护中小投资，它有一个脉络在里面，保护中小投资者是要我们国家人多，不成熟，行情稍微好一点，老百姓(603883,股吧)都往股票市场里扎，亏了就求政府、找政府，现状就是这样。在这种严峻的环境下，监管只能不断采取各种措施，甚至采取极端的措施来严格保护中小投资人的利益。在这种环境下，我个人感觉到今天这个会开得很及时，为什么很及时？监管措施下，没有品牌、没有一定市场影响力的私募机构，你的客户只是一些老百姓（普通客户），到你那儿就很难了。
作为我这个券商，是很多私募机构的渠道，是一个销售渠道，广发证券的客户有800万户，客户资产超过15000亿，这么大的市场上我们推销各种私募产品，但是今年以来逐渐趋严，严到一般的机构都进不了我们的白名单。FOF或者MOM可能是更好的方式，因为普通投资者投资母基金，类似广发证券这样严格监控下的中介机构，相对来说在保护投资者利益做很多工作。在这种专业机构的评估下，选择下，再间接投资到各位私募管理人手里，这种机制下，更有利于普通投资者的利益保护，有利于发挥各位的专长，这可能是未来一般私募机构主要的出路。这是我的感受。
吴伟志：刚才几位嘉宾讲了“降杠杆”的看法，我补充几点：一是单是杠杆不可怕，可怕的是泡沫下的杠杆。我们看到的在两年前，2015年的时候，由于证券市场加杠杆和泡沫的形成，所以我们看到被动去杠杆是系统性风险的产生和加剧的过程，所以我们看到金融监管当局为了防止未来出现系统性的风险提前降杠杆，首先从大的角度来看，这是正确的事。
二是我们看到降杠杆的过程应该是逐渐去摸索和尝试的过程，我们看到银监会新主席来了以后，一系列的政策出来，市场恐慌，恐慌之后迅速出现不能因为处理风险而引发风险的声音，我们觉得这也是监管层吸取了正确去杠杆去得过急、过猛引发的后果，所以去杠杆的节奏和方法上非常务实。
三是去杠杆对我们证券市场的影响。其实我们很关注政策的制定、推进和执行，首先有一点，毫无疑问，去杠杆对证券市场的影响短期来说是负面的，不可能是正面的，包括我们看到很多二级市场、很多小票出现散风（音），某种意义是去杠杆的直接结果。我们看到有些股票里面有些机构是加了杠杆的，通过发行信托计划，通过我们说结构化产品加杠杆，在这种强监管的环境下，它新的资金、旧的资金到期之后，新的资金续不上，唯一的选择就是卖股票。所以我们说在这种强监管、降杠杆的环境下，中短期对证券市场有资金链的影响。
主持人：柯总，银行委外一直是市场的热点话题，自金融“去杠杆”以来，银行委外资金大规模抽离股债市场导致部分资管公司出现被动，目前委外市场的真实情况如何？未来会如何变化呢？
柯志斌：我没有直接管理委外这块，主要这块不是我参与。我所在的板块也有一部分是委外投资，在整个大类资产里面占的权重不是特别大，我也观察到了这个事。像刘总说的肯定是按政策的要求去执行，去修正这个事。我个人觉得资金回来，你负债是有压力的，而且每个机构之间没有谁敢率先打破（平衡），这不可能的事。目前银行都有一定的措施，每家机构都差不多。至于接下来委外这个事情，委外的做法会不会收敛，如果规模不下来，你还是会做，只是做的策略不一样，以前是被动的。我在圈子内开玩笑，所谓的新常态对资管是新的挑战，未来的资金管理机构不能再是价值的生产者，只是资金的搬运工。你以后得真正做一个主动管理的大类配置或者资产配置，在做的时候还不是尝试性的，可能是择时的，是纵观择时大的配置。
适用委托的形式还是更多用FOF或者MOM的形式实现资金对外委托，我觉得有待观察。我个人感觉，今天的主题讲FOF，从广义的母基金来讲，三四年前我觉得中国不论是大的2万亿级资产管理机构还是中产阶级还是土豪的钱，组合基金一定是会长足发展极大生产力量，极受市场欢迎的形态。它是很多类型的资金实现科学资产配置的工具，一个必经的工具。像银行、险资这么大的机构，也需要用FOF和MOM的形式实现，是因为这种机构微观的机制和能力圈，它的人才边界导致它必须通过FOF和MOM的形式来拓展自己管理的带宽，它的治理带宽，资讯的带宽和技术的带宽。现在说你对象的同质化问题、市场流通问题，还有法律、政策各方面不是很到位的问题。
主持人：几年前您觉得说这是市场大方向，还有很多东西不是很完善，市场有待完善的过程。柯总简单对FOF的看法做了分享，下面听几位嘉宾分享，FOF很重要、很核心的一点是私募筛选，这个问题适合胡总回答，歌斐资产现在的规模，一二级加起来，在FOF资产规模已经超过千亿，大家就会比较关心，你们怎么选择私募，你们选择私募的时候有什么标准？
胡洋：很高兴给各位来宾分享一下我们选择管理的思路，歌斐做母基金比较早的，目前我们资产主动管理有1400亿，包括四大块：一是PE、VC母基金；二是房地产母基金；三是公开市场母基金，包括国内的股票、债券、商品期货、公募、私募；四是全球配置的母基金。我们做母基金投资的时候，简单概括一句话讲这个过程，在合适的时间、在合适的资产类别上，制定合适的策略，找到合适的管理人，用合适的方法做投后的管理。我们通过研究和投资的体系来实现刚才说的几个合适。
首先是对宏观经济和策略的研究，眼下宏观经济最大的事件就是咱们今天聚会的目的，讨论去杠杆的实践，显然是最重要、最大的实践。研究宏观的时候，大家很喜欢谈论“黑天鹅”，“黑天鹅”的出现大家会觉得很意外，“黑天鹅”山山翅膀，好像影响很大，我们关注的不仅是“黑天鹅”，我们关注的是“灰犀牛”，它动作很慢，一旦动起来就势不可当，而且趋势延续很长时间，会对我们所有策略、所有业务都造成深远的影响，眼下的“灰犀牛”就是去杠杆的问题。制定这样宏观的背景下再找合适的策略，前面几位领导提到股票市场、债券市场，这样的灰犀牛会对我们的投资产生什么样的影响，这是我们要制定最基本的策略，我很认同几位领导说，这种去杠杆背景下，如果我们只把目光锁定在短期，比如2017年下半年，股票市场毫无疑问会受到比较大的去杠杆的伤害。资金流向必要同业的缩减、委外的减少，一定会受到影响。
二是这个过程中，我们要看到制度建设是从稍微长远的角度看，它对股票长期发展是非常大的利好，我很赞同刘辉总说的。我们就不难制定股票投资策略，精选优质客户，大胆抛弃小票，虽然这种小票在过去十年时间里都给大家带来丰厚收益，但是此时此刻我们就是要坚决抛弃它。这只是举一个例子，有一个宏观背景、有一个策略制定，在这个策略制定再讨论选管理人的事情。我们从去年下半年，我们选管理人的思路已经从成长型企业切换到价值型研究中，上半年歌斐的产品正收益4、5个点，这是精选各种价值类管理人。我们选管理人的出发点和大家做投资完全一样，我们找的是市场上的机会，先锁定机会，人民在机会之下找哪个管理人适合做的事情，那就引出下面怎么管理这个组合，当市场又发生新的变化，策略又要发生调整的时候，之前管理人不管过去业绩多好，我们都会认为他下一步不一定在适合未来半年的策略，这时候我们会坚决换管理人，找到什么环境下什么人适合新环境。
这是我大概的思路。
主持人：同样价值型投资管理人，你觉得什么样的投资管理人有自己的特质？
胡洋：我们通过历史业绩的回测和当面访谈，历史业绩回撤是其中一方面，我们是为了确定过去几轮价值比较好的行情里面，他表现还不错，这是前提。我们真正决定投不投他，是靠基金经理和对方基金经理谈好几次，谈的内容涉及到宏观、行业等，我们歌斐母基金管理团队有一个特点，歌斐的投资经理大部分是从买方迁移过来，我几位同事都是公募基金管过几十亿的，我业绩也曾经出现公募基金前十名等。我们选管理人，首先我们歌斐的每个基金经理首先达到市场上，不说好的水平，至少达到平均水平。然后我们再以我们自己为标杆，谁水平比我们高，才能得到支持。这是歌斐做母基金和其他母基金比较明显的差异，我们每个人，如果我们自己下场交易，我们也可以做到这个水平，然后再找比我们强的，才是我们的投资人。这个过程中要拿捏分寸，可能聊天的技巧，可能各种各样的判断，有很多细节问题，这些细节问题会和管理人磨合，这是我们工作的基本流程。
主持人：简单理解，你牛市的时候可能更多选成长型投资管理人员，熊市的时候选价值型，在大的私募下，再选择那些你认为比自己的基金经理水平强的基金管理人。吴总，您也补充一下，您作为私募基金管理人，也许有的时候，您就是属于被选择的方向，您觉得好的私募基金管理人有什么特质更吸引您？
吴伟志：好的基金管理人无论是私募还是公募，做的事情是一样的，价值管理是不是以长期利益作为考量的，像我们很强调一点，不能去做短期疏忽、长期错误的事。二是专注，热爱投资，这是很重要的。三是他的从业经历，我们觉得要足够长，只有经历过各种各样的环境，经历过春夏秋冬、严寒酷暑，才知道怎么应对这个事。我们价值观有两个字“任性”，作为基金经理很重要的品质是一定要诚实，诚实的面对自己、诚实的面对市场，有一种开放、包容的心态面对自己和市场的问题。像打麻将说的一样，“点背不能怨社会，命苦不能怨政府”。我们一定要反思自己的投资方法、理念和市场环境出现什么样的错配，只有做到客观、开放的心态，我们觉得在行业之中长期、快乐的进行投资。
主持人：听了吴总的话，我想到一点，“小赢靠智，大赢靠赌”。好像有点这个感觉。说到这是个问题两位就如何选择好的基金管理人做了介绍，我还是想请胡总，如果吴总就是您要选择的基金管理对象，您正和他聊天，只问一个问题，您会问什么问题？
胡洋：如果只问一个问题，这个问题一定是关乎我们内心最深处的价值观，我们为什么要做投资，为什么花这么多时间、这么大的精力做这个事情，我们内心都有共识，我们都有不可磨灭的好奇心，希望把这个市场研究透，希望在投资业绩上体现。如果问吴总一个问题，我就会问，吴总，你此刻最想搞明白的市场上的疑问是什么。
吴伟志：您的问题是最想研究透的大疑问是什么。我是1993年到现在，整整24年，每天睁开眼睛到晚上睡着觉，这段时间都是看东西、想东西、琢磨，做这么多年投资我觉得最难的不是把一个问题想懂、想明白，这不是最难的。最难的是“行”，很多人都有正确的想法，但是能够把想法变成现实，把一个机会，比如说巴菲特说的，机会来的时候，你要用盆接。可能多数人害怕，只敢做小的尝试。我本人经过这几个阶段：一是找规律，认知处于懵懂的阶段，是我投资前15年比较难的阶段，这个阶段我觉得难的不是认知，对市场的判断、每个月的总结，基本上是80、90分以上，但更多的是我们的决策是90分，但是你的执行是60分。所以我们从认知到追求知行合一，到最近，我已经把微信的签名改成“行胜于言”，我们觉得一切的认知很重要，最重要的是执行。我觉得怎么把正确的决定聚焦好、坚持好、执行到位，这是我认为在眼下我们团队，我们本人最要解决的问题。目前我们肯定有70分，否则我不能坐在这里。这个70分，有可能他永远达不到100分，我很强调投资策略适配，策略适配简单的说是不同环境下，你要用正确的方法去应对那个环境，策略适配，春夏秋冬，不同季节要有不同的策略面对这个市场，牛市有牛市的策略进攻，熊市防守。同时我们认识到，策略适配就是一块纯度100%的黄金，你永远达不到，永远无法把一个黄金提炼到100%，但是我们必须永远朝着这个方向努力。
主持人：谢谢两位。刚才几位和我们分享关于如何选择好的私募以及管理人以及私募管理人可能有什么特质以后，接下来我想问几家金融机构的代表，柯总、刘总、梁总，现在很多金融机构都是在纷纷布局这块市场，你们各自金融机构有什么样的规划？
柯志斌：不管定制FOF还是被动形成FOF的形式，我们当时想布局私募股权，当时也没有严格说我要做什么FOF，根据当下的状态选，就形成一个FOF基金。无论针对哪个市场，刚才几位说的，你要有正确的方法论。无论是做FOF投资还是做投机，你内心要有一个框架，我的风险偏好是什么，我最大的风险收益比是多少。你得是从这个逻辑当中去赚到我应该赚到的钱，如果赚不到那就失败了。无论是FOF还是其他方式来做投资，首先看过去业绩，但是我很在乎这个机构最基础的FOF是什么，也许过去一年你用某种技巧可以做好，有好的收益，但是不一定我选你的唯一原因，还是看你的基础、你的方法论等等。刚才说了诚信的环境，一个具体FOF的构建，它每层的定价收费是一系列的组合，它有激励机制，这里面所有的设计有行为偏差，在不同的契约精神的环境里，不同的市场环境里，在中国、欧美，在新兴市场国家，对我们来讲做FOF投资是通过基本方法论，你还是要看当时市场的状态。
主持人：刘总，华润信托在FOF这块有什么规划？
刘辉：我们做阳光私募，平台业务在FOF里面也是做了比较早的探索，大概2009年我们发了当时市场第一个基金，去年还拿了5年业绩冠军奖，我们自己投研团队、投研体系、投研系统、投研方法，我们摸索了6、7年。刚才胡总谈的几点，我们也是这么干的。因为我们最早期的产品，当时中金所还没有成立，没有对冲，也没有量化，都是组合的（音）。
选基金经理，我们有很多自己的投资哲学，其中一条是非常看重的，言行一致。我觉得吴总做得非常好，他们的确是这样做的。一开始中欧瑞博就比较低调，没有显出来。长期为投资者创造价值的基金经理一定要有正确的价值观，要做到言行一致。
投资上是五花八门，各种流派，什么流派都有，哲学层面的问题，知行合一的问题，已经到哲学层面了。这几年我们看到很多做量化的也是依靠模型做，FOF投资不能过渡依赖模型，我觉得这是有问题的，做主动管理的投资，至少在中国相当长一段时间是有很大的问题，不能这样做。还是应该扎扎实实，自己做投资，至少平均数，至少70%的水平，才能深入被投资人的策略，因为你投资的不是它的过去，而是未来，你投资的不是行情，而是投资组合，你投资的是他的投资能力和团队整体公司治理能力，方方面面，所以这个东西是很量化的，这就是我们在FOF上提的。
我觉得FOF行业，我非常同意柯总说的，FOF行业将来是非常光明的，是非常大的行业，希望同行多交流，从不同视角切入，共同把FOF这个事做大。
主持人：梁总，您谈一下广发目前的规划。
梁彦军：一句话总结广发证券的FOF、MOM，我们说MOM更多，可以这么总结，未来MOM是我们证券和各位私募机构合作的主要模式之一，为什么这么说？因为我们是证券中介机构，我们不是投资公司，我们不是自己要做FOF或者MOM要赚多少钱，广发证券的自有资金说多一点，投资渠道很多、赚钱方式很多，这个形式不一定看得上。但是我们有种子基金，种子基金是为了挖掘、扶持优秀的私募机构。说到这点讲一些小案例。
我们那么多客户当中，有些客户水平很高，在我们这儿十几年，入市的时候十几万不到一百万，目前身价二十亿以上。我们刚在少林寺开了一个会，请客户交流心得，在当前的监管环境下怎么投资、怎么交流，和今天的形式类似。在这个过程中就产生为什么做FOF、MOM的需求，很多人很厉害，我们想推荐他们给其他客户。我们要做大类资产配置，还要把自己的钱交给专业的机构来做，但是自己做得很好，说不清楚。他周边的几个粉丝比较崇拜、了解他，但是其他的怎么办？所以我们要通过FOF、MOM业务，科学的，用科学的手段来对他进行分析、评价，产生客观的结果，这是我们做这个业务最根本的目的。我们做MOM更多是看私募投资管理人全方位的评估，包括机构、基金经理，包括你的团队、策略，全方位的评估。我们特别在意的是合规性、合法性，以及各位提到的诚信、知行合一，这是我们特别在意的，因为我们是要把你的能力提炼出来进行客观的评价，然后提供给别的投资人，这是最核心的。所以我们也建立了一套评价体系，跟一般的评价体系不同的是不光对业绩进行评价，我们更在乎的是对个人的能力进行评价，以及对你的策略进行评价。
说到策略，经常有私募机构和我聊，张口就是多策略，一说多策略我就烦，听不懂。你说你过去很好，赚钱怎么赚，是运气好还是你的能力在里面，还是你有科学、好的投资策略在里面，这是我们非常看重的。只有你的策略提炼出来以后，我才知道你是什么样的东西，才能把投资方、有资金的人进行挖掘，这是我们作为中介机构干的活。我们总结的是，我们用FOF和MOM的形式来对私募机构进行客观的分析评价，然后以这个为资源对接我们所有的有钱的投资人。
主持人：接下来的话题回到今天的主题，关于大类资产配置的建议，大家知道大类资产配置在资金管理很重要。大家对未来宏观经济面又怎样的解读，大类资产配置有什么方向和建议和大家分享？先从吴总开始分享。
吴伟志：我们团队是负责证券投资的，从我们的角度来看，觉得证券的机会正在临近，尤其是经过股灾之后，经过一系列的去杠杆，我们觉得估值水平正在下行，可能我们对这个领域比较了解。对期货我们关注不是特别多，可能请其他嘉宾分享。
主持人：您刚才说正在临近，怎么解释正在临近，稍微量化一下？
吴伟志：我讲一下我的看法，投资者今年包括去年以来，分化很严重，有些人痛苦、有些人happy，非常享受。问你一个问题，眼下A股市场是牛市还是熊市？其实这个问题本身是个伪命题，像我们问眼下的地球是什么季节一样，可能南半球是春天，北半球是秋天，这是客观事实。两个角度看这个市场，对行业龙头低估值的价值，我们正在从过去的折价到平价到溢价的估算体系的过程，这不是熊市跟反弹，而是很典型的牛市的特征。
我们再回顾两年前，比如2013年到2015年泡沫破裂的时候，这段历史时期是中小创小票完成的完整牛市过程，2015年泡沫破裂的时点，我们说的这些行业龙头、价值观正在牛市当中，在牛市半道遭遇系统性踩踏，所以把整个估值下行，我们说那个时点发生什么事？小票泡沫破裂，从牛市到熊市，价值股牛市半道进行深度的调整，目前发生的事情是小票继续进入熊市，熊市过程现在到了什么阶段？我们认为中小创的熊市到了中后期。价值蓝筹在中途遭遇了一次寒潮之后，在国家队救市、投资机构化、国际化等结构性影响下继续牛市，所以我们看到在2016年到现在有很多消费类蓝筹板块都在超预期。
眼下最值得探讨的不是是不是牛市，而是这些牛市进行到什么阶段，还能不能参与的问题。我们的观点是，这个点的牛市进入中期片后会进入分化阶段，接下来不是所有票都会继续涨，会进入分化阶段，对估值还没有修复到位，会补涨。对基本面强劲、业绩增速很好的机会很好的蓝筹股，它还会继续涨，继续升高。所以这个领域会进入牛市中后期继续分化。
中小创领域到什么阶段？我们觉得到了开始要进入分化的阶段，怎么分化呢？一些没有业绩、概念的，炒题材、炒概念的会继续跌。可能从现在30亿、50亿跌到港股边缘化的估值上，有很多会退市，还会继续跌。中小创整体下跌中，被妥协下来的优质公司，这里面有很多像钻石一般、金子一般优质的公司，他们属于好公司，但是关注度低，市场不属于白马，属于黑马。好公司有两类，白马是众所周知的好公司，像大家众所周知的帅哥刘总，也有一些是知名度很低的优秀公司，我们觉得接下来这两端都有机会，一端在蓝筹白马中继续寻找估值不贵、业绩能继续超预期的公司，在这些整体下行的板块中寻找知名度还不高，但是行业景气度好的，并且非常优质的公司。这是我们对市场的观点。
主持人：整个A股市场面临的机会还是分化的机会，归根到底是精选基本面？
吴伟志：从2016年开始到现在到未来，很长时间，市场会回归基本面决定的逻辑上，好的公司，业绩增长的公司，它会不断的创出新高。对于一些选股型的机构来说会比较有利。
主持人：吴总主要分享的投资机会还是在A股市场怎么精选A股。胡总，您觉得除了A股还有什么方向，还是您也觉得A股机会多一点？
胡洋：我非常认同吴总提的，A股不用太讨论熊市还是牛市，因为这里面有大量机会，这种机会是层出不穷的，不同时间段，好的管理人总是能够找到里面好的投资机会，这点我非常认同。具体到A股现在的时间点，我认同吴总说的，蓝筹里面少数龙头已经出现泡沫化的迹象，这些股票我们有可能要换一换，比如换成二线蓝筹，业绩同样很好，但是估值还没有出现泡沫化迹象的股票，下一步补涨的可能就是他们。中小创泡沫还没有结束，但是里面有些被错杀的，我们管理人员需要研究被大家忽视的公司，才能把这些沙尘掩盖的明珠一个一个拣出来，这需要一个过程。这是A股基本的看法。
从长期来看，A股的长期牛市可能是在逐渐离我们越来越近。一方面对违规行为严厉打击，更重要的是IPO注册制实质性落地，以及坊间讨论退税制度有没有可能。这是真正解决A股市场没有源头活水的问题，我们要有大量不行的公司退掉，这个A股才能不断欣欣向荣、蓬勃发展。才能配得上全球第二的大国地位，这是A股应该做到的事情。A股投资者也应该从里面赚取长期利润回报，只是我们需要多一点耐心，A股长期我是坚定、长期看好。
A股资产之外，我汇报一下我的想法。债券市场信用债方面，至少下半年还会受到去杠杆的冲击，委外资金拿信用债更多，信用债退了之后，我们觉得利率债会迎来配置的时间，银行卖掉信用债，回到本金的安全性考虑，会加强利率债配置，不一定现在出现，可能某一个时间点，完全可以观察。海外市场全球配置方面，美股的估值可能已经到了这个点，美股的一些公司我们也去看过，随着美联储加息步伐的推进，美股以后会进入相对振荡的区间段。相对美股而言，欧股估值的性价比明显好，因为欧股盈利状况差不多，美欧之间欧股相对好一些。全球来看，我们觉得港股还是比美股、欧股更好，因为港股公司代表中国，代表强劲增长，港股公司估值相对偏低。之前人民币贬值趋势比较明显，但是人民币在7以下的位置稳住，因为中美之间的利差在这个位置稳住，所以人民币贬值趋势暂时告一段落，这种汇率下，港股会很好的吸引全球资金。
非公开市场，房地产我们又分为住宅类和商业类，住宅类我不做太多的点评，大家心里都有一秆秤，歌斐在基金方面做了很多工作，我们在城市中心区旧的物业，我们把旧的物业买下来做改造升值，然后出租运营，也会有很好的现金流回报，这是长期持续存在的机会。中国房地产市场有可能从过去这么多年的贝塔环节进入阿尔法环境，就是从管理人细致到装修什么颜色、灯光多亮等的阿尔法策略。PE和VC的环境，PE和VC相对来说低一点，里面有大量投资机会，我们引领未来中国长期成长的不可能是茅台(600519,股吧)，而是大家刚刚看到苗头出现的新兴机会、新兴产业，PE、VC是我们长期看好的方向。这是我汇报的观点。
主持人：谢谢胡总。请几位金融机构的老总分享一下，大类资产配置有什么方向和建议？柯总？
柯志斌：A股里面A股里面价值股蜂拥而起，除了泡沫，估值还是在比较低的位置。还有黄金，黄金是长期看。刚才说的债券，高品质债，因为近期债券收益率处在很高的位置。我不知道怎么讲地产，地产是北上深的地产，深圳核心地段还有空间，深圳地价应该和香港中环看齐，从估值比较来看。
刘辉：大类资产配置有周期的概念。资产配置历史，整个人类历史是经济扩张、经济收缩的历史，整个世界是疯狂的，南南北北的绕。经济周期已经到了衰退的中后期，底还没有看到，应该很快会显现，2019年之前就能看到，不会再下滑，这是经济周期。信用周期我觉得处于中早期阶段，大家很关注这个事，一行三会去杠杆，这两个周期是重叠的。资金这段是存量的态势，资产端倒是有很多好资产，慢慢的出来，股票里也有，权益类资产，股权里面也有。其他包括大类资产、商品、港股、A股。如果要问什么值得配置，首先问你配的周期是什么样，风险偏好是什么样。其实有一类资产很好，首配就是FOF，你可以定制。我个人觉得可以多关注期权类的东西，期权类是大家可以重点关注的。
梁彦军：简单说一点，这个话题太专业了。我从另外一个角度简单说，从投资人，我们大部分客户是高净值客户，从大类资产配置说只能配综合资产，钱出不去，没有其他好招。中国的资产就这么多，刚才各位专家讲了，公开市场、非公开市场，我们更关注的倒不是资产，因为资产就这么多，没什么选的，我们更关心策略。比如债券市场，我们关注有些短期策略、套利策略，我们觉得还是有机会的。再比如股票市场，做交易性、价值投资的两个类别怎么选择，这里面还是有些规律，现在是不是加大价值型配置？可能是，但是交易型策略还是有机会的，更加关注的是商品市场，我们看到商品市场，为什么呢？商品市场放在国际上比，我们还处于初级阶段，容量、资金有，但是交易策略还是很初级的，现在境外的一些机构已经和我们接洽了，他们在境外多少年了，策略相当先进，只是没有机会进来，他们也不熟悉，他们想和我们这样的机构合作，他们来了以后，能赚到比大家看到更多的超额收益，因为他们的经验、技术、方法、工具确实很先进，尤其衍生工具玩得比我们溜。股权市场，对我们高净值客户来说，长期就是鼓励多投股权市场，原因是看好中国的未来。
主持人：感谢五位嘉宾的精彩发言，由于时间的关系，第一组的对话就到此。再次谢谢五位嘉宾的精彩观点。
