和讯保险消息 2016年12月24日，中国社会科学院社会保障论坛暨《中国养老金发展报告2016》发布式在京召开。本届会议以“年金制度深化改革与道路抉择”为主题，邀请部委领导、金融机构、学术单位多位专家发言，同时发布《中国养老金发展报告2016》。中国养老金融50人论坛秘书长董克用出席并讲话。
中国养老金融50人论坛秘书长董克用演讲实录：
谢谢主持人，谢谢周总，首先感谢郑老师邀请我参加这样一个精彩的年会，也感谢郑老师给我这么大的任务，现场考试，之前不知道四位讲什么还得点评，我很愿意接受挑战，因为可以使我的注意力高度集中，来听他们的发言。我觉得四位发言人都非常精彩，这段时间不长，但是有实务，有理论，有对现实的分析，有借鉴，还有IT的设计，还有未来理论的探讨，非常精彩，都非常实。
我为什么非常感兴趣呢？因为我还没有退休，虽然我行政职务都退了。我也加入职业年金了，我看我工资条上也被扣了职业年金，所以我非常关心，过两年我就退休了，那我要享受退休生活了。那我拿多少？我去问我们人大的人事处，我说你怎么算的，基数好像不对，董老师别问，先弄着，到时候会给你们讲清楚的，所以我觉得我们职业年金真是刚起步。
刚才我们蔡主任讲的非常清楚，讲了怎么归集、怎么虚实帐等问题，职业年金到底怎么建的问题，他的结论我也听得比较清楚，看来得走到全国统筹路上去，不然非常麻烦。
我听到一个真实的事情，2000年摩根史丹利(002588,股吧)资助我到美国去研究美国的403B，就是大学、事业单位那个401K与403B，因为是非营利，本世纪初，16年以前，一个月，我就一直往下看，最后以宾大为例，我一直要追问，最后让我看到了宾大的老师怎么选自己的职业年金。
我回忆一下也许我错了，当时他们给我们讲的是宾先申请建立403B，选择了四个养老金公司，宾大的每位教师每年可以从四个养老金公司里任选两个，每年换一次，选完之后今年不要动了明年还可以选。然后宾大怎么选的四个养老金公司呢？他请了一个咨询公司帮他选哪四个好，然后那个咨询公司每年拼命干活选市场上哪个公司好，然后推荐给宾大。老师怎么选呢？我说你怎么选的，他说我假如说了A公司，A公司给我了几个组合，然后这个公司会根据它的情况，特别像我们上节讲的生命基金，你快退休了多买国债，你年轻多上点股市，然后你可以听从他的建议，也可以根本不听，说这老师我反正不在乎这点钱，有钱，就选风险大的，因为风险高收益高。你自己选，选完之后他来帮你操作。
所以，这样一个过程，我有一个特别大的感受，完了之后我写了一个报告给有关部门，我们的感受是什么呢？他在职业年金方面实现了几个功能，就是政府做什么？雇主做什么？个人做什么？比较清晰。这三者他很清晰。所以，2008年我在美国讲学时美国人跟我开玩笑，说一半都没了，国内一批专家说了，不要搞养老金跟资本市场了，说一半都没了。
但是实际上不是这样，因为他没有出现大的问题，后来我们发现只有不到3%的人停止缴费，剩下都缴费，然后恢复。因为他即使出现问题也不找政府，因为你自己选的，所以在职业年金规划设计中政府做什么，雇主做什么，个人做什么，非常有意思，我觉得这个思想是值得我们来解决这个问题的理论思路。
邢总讲的也是非常好，现实中的几大问题，集中于治理制度到底怎么办，我们的政府很冷静，专业机构很热，我们将来应该怎么来做。特别是讲到里帐的问题，纳税的问题，我觉得也是非常好。这个其实和宋总讲的系统这两个是非常有意思的，可以连接起来考虑。
还讲一个例子，其实美国的职业年金是自愿的，你可以不参加，但是有一个是必须的，我在美国讲学时给了我点补助吧，我去密歇根大学，他是公立大学，他第一项扣的就是补助，我还得写一个说明说本人不在您这退休请退回。扣的一刹那我没有办法控制，银行扣走了，回来的时候三个月以后，就是我离开美国三个月以后那个钱回到我美国的那个帐户，你还不能开中国帐户，所以我那个还不能关了。
这样一套系统确实保证了，就是刚才和宾大故事结合起来了，确实保证了这个帐户管理在这样一套系统下美国帐户是有效的，没有什么说你这个交了15年可以不交这回事儿，只要工资是银行发的，连看都没看见没了，我看过雇主给员工做工资，我到硅谷看中国的企业，因为外国企业不让看，我看中国的企业，老板我认识，我说你怎么做，他把财务人员叫来，美国企业两个星期发一次工资，第一项被扣的6.25，包括奖金都进去，他配6.25，我说你跟员工一块合谋少来点不就行了，他说你是中国人思维，这个故事不讲了，他说绝对不敢做，做了麻烦大了，因为税警是带枪的，那是刑法伺候，是不敢做的，中国思维不行。
有意思的是，包括这个系统我非常赞同宋总的想法，美国当年那套办法全国统筹的时候不是21世纪，是1937年，1937年什么都没有，没有网络，计算机还军用。那个时候怎么实现全国统筹？邮局。
所以我讲到今天为止，中国要建这套东西绝对有后发优势，那套系统我们强大的很，不要说银行，就我们天鸿基金，什么“双十一”瞬间巨量都解决了，别说这点事儿了，我觉得对中国是小儿科。问题在于做顶层设计时有没有这个思路，这是关键，不是技术问题。包括基本养老保险，我认为改革下一步也必须依托这样的信息系统，我们完全有条件，美国的那套制度9位数还是12位我记不清，我有那个，92年申请的，很简单，那时候什么都没有就实现了，所以中国完全可以实现，所以宋的设想非常好。
张教授做了一个理论探讨，非常好，指出了我们现在职业年金，这是一个新的事物，连我还没有搞懂，还不知道自己拿多少。那这样的新事物面临的核心问题她指出来了，我说我们在这样一个职业年金刚刚起步的时候，我们就设计了一个独特的第二支柱，这个第二支柱里有两种模式，一个是企业的有条件才能加入，我们条件还挺高，结果企业加入不了，都是富人俱乐部。而这边机关事业单位直接加入，直接加入的模式里又搞了两种帐户，一个是记账帐户，一个是实际的帐户。
我们要搞这么复杂吗？搞这么复杂看来是很快我们就并轨了，但是我们可能留下了很大的后遗症，其实我们面临的问题是年实施企业那个模式的时候问题一样，而两者之间隔了那么多年，当年企业的那个问题还没有解决，为什么出现个人帐户的空帐？是因为我们转支成本隐性债务没还。那今天中国财政这样还不还，再往下拖财政压力越来越大，那只不过是把我们问题拖给后面一代人，因此张教授指出的问题最深刻，就是制度设计到今天，我们重视顶层设计，确实形式上完成了定位，但是是不是应该实质上完成定位。
因此最后一句话，第二支柱是机遇和挑战并存，门已经打开，路已经排好，但是确实有很多的工作要做。现学现卖，感谢郑教授考试，我不知道是否合格，谢谢郑教授。
